【新唐人北京时间2021年04月16日讯】前美海军情报主管: 中共南海扩张将带来危险后果；北京对台动手时间线逼近，美应放弃“战略模糊” | 热点互动 04/15/2021
Jenny ：您好 ！欢迎收看“热点互动”。近几个月 ，南海和台海局势一直在升级。中共是否真的在为攻台做准备？如果西方不能威慑中共的军事挑衅和扩张 ，将会有什么后果？今天 ，我们邀请詹姆斯·法内尔上校（Captain James E. Fanell）来分享他对这些问题的看法。
法内尔上校是美国海军太平洋舰队前情报信息作战主任，法内尔先生有30年的工作经验 其专长是印太地区的安全事务，目前他担任日内瓦安全政策中心研究员。法内尔上校 ，很高兴您再次做客本亚博官网。
Captain James E. Fanell：很高兴见到你，Jenny。
Jenny：好的。近几个月，中共对周边几乎所有地区的军事挑衅都升级到新高度，包括台海地区 、南海地区及东海地区。中国军机几乎每日都飞进台湾的防空识别区。自三月以来 ，有大量中国渔船集结在牛轭礁附近。据我所知，目前仍然有40多艘中方船只停泊在该地区。此外，中国船只驶入由日本实际控制的尖阁诸岛（钓鱼岛）的频率愈来愈高。您怎么看这些情势？
Captain James E. Fanell：目前情势很危险，我认为中国和中共正在按照一个时间表实现他们所谓的中国的伟大复兴。收复所有他们认为属于他们的领土，在一步步按照时间表将计划付诸实践的同时，他们也是在试探华府新上任的这届政府。所以，他们不仅是在朝着中国的伟大复兴和收复失地的目标迈进，也是在试探美国的新政权。这届新政府的很多人曾在奥巴马政府时期任职，在2012年黄岩岛和南沙群岛的问题上 ，中共已经试探过这批人所以我认为对于该地区而言，眼下情势十分危险。因为北京当局正在推进战略计划 推进时间表 在企图收回您刚才说的这些区域的领土。
Jenny：也就是说 ，习近平很可能认为美国这届新政府就是对中共最佳的时机？
Captain James E. Fanell：我认为 ，自川普政府以来 到本届新政府上任。中共方面，制定综合国力计划的习近平及他的智囊团和战略专家们。在经过反复的分析与权衡之后 ，他们认为可能能够比计划提早攻占更多领土。按照原计划，攻占领土要推迟到2020至2030年。我把这段时间叫做令人担忧的十年，但是现在 ，如果拜登政府不做强硬的反应，中共可能会提前执行计划。
Jenny：您是说他们在试探拜登政府？如果试探成功 ，他们会采取进一步行动。他们可能会更加得寸进尺是吗？
Captain James E. Fanell：是的，但是不仅是拜登政府这一个因素。当然 ，去年除了新冠疫情 ，拜登政府的上台确实是最重大的事情。（除了拜登）我们还要考虑全球对疫情的应对 ，整个自由世界基本上封锁了自己。截至今日 ，根据美国疾病控制中心的数据 ，美国住院病人中的3.4%是因为新冠病毒，所以美国大部分地区仍然在封锁中 ，经济发展被抑制。
各行各业的生产能力均低于最大产能 ，这都是因为一个影响力很低的病毒所造成。北京当局把这看作是一个机会 ，再加上美国政权更替。这两者对于习近平和中共是绝佳的机会 ，使他们得以加速朝目标前进。这确实令人担忧 ，因为美国当前的内乱及很多情况是中共始料未及的。然而这些情况却在美国国内每天发生着，再加上疫情对我们经济、生产力、以及经济生计的影响，这就给了中共一个可乘之机 。我认为他们原本以为要到2030年才能有这样的机会，但是现在这个机会却被送上门。
Jenny：您刚才提到了黄岩岛事件 ，我想再深入谈一谈。这和当前发生的牛轭礁情势有关，很多人批评奥巴马政府在2012年黄岩岛对峙事件发生时未能阻止中共，您认为当前牛轭礁情势是否类似于2012年的黄岩岛事件？
Captain James E. Fanell：我认为有很多相似之处 因为中共再次进入并占领了一块有争议的区域，从菲律宾的角度，他们认为牛轭礁在菲律宾的专属经济区内。这个区域是中共之前未曾试探过的
但是这次的情势与2012至2015年略有不同，当时中共兴建七座人工岛屿 基本上形成了内外两个同心圈，内圈包围的就是牛轭礁 。所以这次 ，中共基本上是要占领这个区域 虽然中共没有在这里建岛 。但是它距离东门礁仅10英里， 而东门礁是中共填海造陆的七座岛屿之一。所以， 自2012至2016期间常设仲裁法庭的判决以来 ，中共基本上是占领了这七座岛屿并在岛上修建各种设施及将其军事化。而这次中共宣称 ，他们想要的不仅是这些岛屿周围的12海里。他们说：“我们要占领整个南沙群岛 宣称主权 并最终占领整个九段线内的区域。”中共认为这都是属于他们的领海。根据国际法 ，如果你说这是你的领海 ，就等于向外延伸12海里的海域都属于你。所以中共的意思是 ，整个南沙群岛和九段线里的区域都相当于在中国大陆向外延伸的12海里之内。
Jenny：我们知道在2012年的黄岩岛事件之后 ，中共一直在修建人工岛屿。自2012年以来 ，他们似乎在加速这个进程，而这次您认为美国应该如何反应？如果美国的反应不够强硬 ，中共接下来会有什么动作？
Captain James E. Fanell：我先回答您后一个问题 即如果美方的仍然像2012年未能做（强硬）反应。我当时作为美国太平洋舰队情报信息作战主任 ，我亲身经历了那次事件。对于中共那次在黄岩岛的行为 ，我们没能给予强硬立场的回应。如果美国这次再重复当年的做法 ，那么我刚才说的中共宣称南海主权的声明就会成为既成事实，因此我认为美国非常有必要支持并保护我们的盟友菲律宾，不仅是菲律宾 ，还包括东盟每一个国家 ，台湾 ，还有日本。美国维护国际秩序符合他们每个国家的利益。国际秩序指的就是：大国（中国自称大国）或强国不能因为自己强大就霸凌小国，这种做法不符合国际秩序，这不符合自二战以来的70至80年间美国一直支持的精神。
美国参与了《联合国海洋法公约》的拟定，我们在国际海域的所作所为均是依照该公约的，我们不支持大国欺压小国 所以美国这次务必要挺身而出。不仅是为了帮助我们的条约盟国菲律宾 ，也是向亚太地区所有国家展示美国的支持 决心及承诺。
那么 ，我们应该如何做呢？我认为我们有几件事情可以做：首先是通过外交途径，我们的外交官必须以强势自信的话语表明立场，告诉北京当局我们不会容忍这种欺侮行为。在2012年4月至6月期间 ，我们没有那样做。如果各位还记得的话 ，在黄岩岛事件发生时 ，美国在那四五个月期间保持了沉默，这使美国的立场在全世界和该地区各国的心目中 ，留下一个大缺憾。因此 ，我们的外交官需要远比那时更强势和果敢。我们前不久在安克雷奇刚刚有过这样一次机会。人们现在想知道本届新政府能不能在捍卫这些事情方面做得更好一些。
我知道布林肯国务亲做了一些不错的声明 ，但是我认为需要比这更加强硬很多 ，而且要形成惯例，而且仅布林肯是不够的，拜登政府的其他成员，国防部、国防部发言人都要强硬。很可能白宫也需要表态 ，国家安全顾问 ，甚至副总统或总统本人都应该表态反对这种欺凌行为。所以这是外交领域，在信息宣传领域 ，我们被中共赶超了。中共有一个智库团队叫做“南海战略态势感知计划”，这个团队为中共服务 ，基本上每天都出台各种报导，他们在散布的信息和yabo88官网报导中 ，把美国在该地区的军事行动描绘成是美国军事化了南海和东海。
这是一个谎言 ，任何该地区的人都知道这是谎言 ，他们都知道是中国军事化了该地区。但是美国却没有一个充分的平台和渠道来阐述中共的所作所为 ，包括解放军的海军 中国的海上民兵以及那些渔船平时在该地区做着什么。
仅仅过去的24小时 我们就看到解放军海军派22型导弹快艇（红稗级）在巴拉望驱赶菲律宾yabo88官网媒体，这些媒体是在报导中共在该区域的行为。美国对此没有做出回应措施 所以我们在信息宣传领域需要做得更多。至于经济领域 ，川普的关税和制裁仍然有效 ，拜登政府保留了这些政策 ，这很好。过去的24至48小时 ，拜登政府又在超级计算机领域的企业出口管制实体清单上增加了七间公司，这是拜登政府释放的一个积极信号 ，我要表扬他们这个做法。最后是军事领域 ，2012年黄岩岛事件发生时，美方的军队，包括海军、空军及特种部队等军种没有进行干预并阻止中共。
这次的牛轭礁事件的不同在于 ，中共尚未在该区域修建人工设施。但是那些船只仍停泊在那里 ，您刚才说最新消息是仍然有40艘船只在牛轭礁附近，那里距离东门礁仅10海里 ，美国应该派遣海军和空军力量穿过那狭小的10海里通道。美军可以考虑在那里停泊 ，派遣一些军舰或直升飞机过去 ，用雷达监测附近海域。
总之就是做他们平时会做的事情 ，因为那里是国际海域 ，我们不应该把任何领海或领空让给中共 ，这会让中共很生气 ，但是我不认为中共现在已经准备好跟美国开战。如果美国这么做了 ，就会让四方安全对话的各国（日本、印度、澳洲、美国）和该地区其他国家看到 ，美国不仅是话说得漂亮 ，不仅是在发出信息 ，也不仅是进行经济制裁 ，美国还敢于派遣美国军人到危险的前线 ，告诉中共 ，他们不能窃取菲律宾或其他国家的领土。
因此我觉得美国政府要从全方位的角度去对付中共，我认为这是川普政府做得好的地方 ，川普政府让美中关系摆脱了以往的单方面模式。过去 ，我们把经济与军事问题分开 与外交问题分开 与信息宣传分开。现在我们应该把所有这些方面都整合起来 ，朝着共同的目标努力，这个共同的目标就是告诉中国、习近平、还有中共：不能因为你是大国就可以欺凌他人，这个世界不是这样运作的 我们美国不会容忍这种事情 。
Jenny：是的，我想请您谈谈有关中、美海军对比的问题。不过谈这问题之前，我想让我们观众了解一下，南海的问题不仅仅关系到几处礁石、暗礁。如果中共控制了中国南海，那会有什么风险？什么后果？
Captain James E. Fanell：是的，这是个很好的问题，许多人问我们，“我们对中国南海某些礁石关心什么呢？”，就像您讲的，这不仅仅有关礁石主权，这问题牵扯到一个大国就可以选择而决定“控制、核准”其他国家在那里的船只通行权。而我们知道，每年有价值5万亿美元的物流通过中国南海。数以千计的船只往返欧、亚之间，还有船只从东南亚起航去美国、去澳洲；因此这问题关系到全球经济。这片水域是地中海的三、四倍大，若是我们允许中共拥有这片水域，并让它控制、决定谁可以出入；尽管目前他们讲的是军舰，谁会说在五年后，没有商船会不符合或不遵守中共的条款和规则。
我们现在知道，中共非常不满于世界关注他们在新疆的棉花生产作业。好吧，假设中共现在拥有南海主权，他们就会因为有人抱怨新疆用奴工收割棉花而生气，他们决定封锁南海，禁止任何与抱怨相关的国家、公司之货船出入南海；您可以看到这种影响和可能的后果，这差不多是对世界上别人的经济劫持。因此，我们维护好二战结束后建立的原则很重要，我们不允许中共侵犯这些国际标准。因为它们认为自己重要了、有力量了，而可以为所欲为；这很荒唐。
Jenny：那会是真正的后果。因此，法奈尔上校，在您担任海军情报官30年的职业生涯里，对中共海军有了深入了解。可不可以谈谈您了解的中共海军？还有您认为中共海军近年来有多少发展？
Captain James E. Fanell：正如我们现在看到的，这星期中共派出辽宁舰航母编队的五艘航母，其中包括首次出现的055型南昌号万吨级大型飞弹驱逐舰，一起航经琉球群岛的宫古海峡，进入菲律宾海，目前还在行动，在台湾东方海域行动。同时行动的有解放军空军以及海军航空队，一起飞进中国南海，在台湾北方上空飞行；这从北到南、从东到西的钳形攻势，是中共军队在台湾周围行动。这就是我们美国海军所称的“海军航空母舰打击群”，尽管它在某些方面还不成熟，因为辽宁舰载规格远小于美国海军的；事实是，中共海军在过去20年的进步速度惊人。
他们现在有两艘航空母舰行动着，有两艘仁海级巡洋舰（055型飞弹驱逐舰），是当今世界上性能最优异的巡洋舰之一。他们拥有大量的旅洋III级驱逐舰，江凯II级护卫舰，柴电潜艇以及使用绝气推进系统的潜艇，和即将上阵的核潜艇。因此，不仅是在拥有船只和平台的数量上，还是在营运经验上，他们一直在其增长的20年轨迹上。
实际上在最近几个星期，在其三个主要舰队的区域，北海舰队在北部战区、东海舰队在东部战区、南海舰队在南部战区，他们已在行动; 还在福建省和台湾海峡地区展开实战演习。因此，中共军队，特别是海军，在数量和质量上都在增长。令人担忧的是，他们将在未来五年内继续为解放军计划增长、高增长率。今年，他们计划增长率6.8％；去年是6.6％，即使去年新冠疫情严峻，整个中国大陆的国内生产总值增长率都很低。
中国共产党称，我们整体经济增长不会那么高，我们还要将大量资金投入军队。因此，我认为大家需要意识到，如同我前面提到的，中共在按着计划、有其时间表，而且他们会继续发展其军队并提高作战能力；整体发展包括潜艇、船舰、飞机、战略火箭部队、网络部队、战略支援部队、后勤部队、两栖部队、陆战队、空降部队。他们在做着所有这一切，连同一个军民融合的行动，把民间力量、民用商船、民用飞机与解放军连结起来；这让他们在决定那天能够全体动员全力以赴，这就是毛泽东所谓的“人民战争”，用以实现他们想要的目标，占领台湾并迫使台湾成为中华人民共和国的一部分。
Jenny：是的。现在我们都知道，中共对其入侵台湾的主要顾虑是美国介入。我和某些中国军事专家谈过这事，他们表示，中共一直在努力提高其反制美国介入的能力，最终他们意图将美军赶出南中国海地区。您怎么看这事呢？
Captain James E. Fanell：是的，中共称之为“反介入战略”；在美国和西方，我们称之为A2AD或“区域拒止”。这是相同的概念，也就是说，建造飞弹和平台、轰炸机、战斗机、军舰、潜艇，这些飞弹和平台可以发射飞弹，并且可以在第一条岛链以外打击美军，甚至在第二岛链之外，用以防止美军在这些水域内自由出入；阻止美军攻击机一波又一波的从航空母舰起飞，或从关岛、冲绳岛的基地自由行动，或从菲律宾的基地行动。
由于中共飞弹的威胁，不仅是来自中国大陆的飞弹，还有我们讲过的来自船舰的飞弹，它们在台湾海峡有远程反舰巡弋飞弹，甚至还有岸基飞弹，射程可达到400、500、600公里，可以覆盖整个台湾海峡南北两端。
因此，中共的目标是利用空中的层层力量，来自水面的力量，来自水面以下的力量赶走美军。而过去二十年来有关我们是否可以在第一岛炼或第二岛链里面行动，美国内部一直存在着很多争论。在一月份川普政府最后期间时，国家安全委员会发布了一份战略框架文件，是份长达10页的文件。该文件曾是机密文件，然后解密、发布给全世界，它讨论了一个战略目标。该文件是川普政府国家安全委员会于2018年撰写的。
文件谈到了确保美军可以在第一岛链内行动的优先事项。因此我认为您的观众应该了解的是，尽管美军在第一岛链内行动仍然非常危险，但这并不表示他们不能在第一岛链内行动。因此他们一直在研究多种方法、体制和武器系统，让他们拥有机动性。这还是一个非常艰难的领域，但我认为重要的是让大家理解，美国军方还是努力在这些地区里面行动，并且他们有计划、有系统地去做。
Jenny：我认为很多人都会觉得，今天要比以往更需要约束或威慑中共的军事挑衅。现在，我想跟您核实的另一件事是，中国南海的重要性。有中国专家讲，若是中共控制该地区，他们的核潜艇可能会经由某些南海通道进入太平洋，从而对美国大陆构成直接威胁。您的看法呢？
是的，我认为，在美苏冷战时期，那是场强权竞争，就像今天一样，苏联海军在他们称之为“堡垒海区”行动，即北部舰队区的太平洋鄂霍次克海、科拉半岛、北极。他们在这些堡垒行动，这些地区是庇护区；苏联人认为他们的弹道飞弹潜艇可以运作，并且仍然能够发射核飞弹到美国，让他们能够毫不妥协地扩展延及美国，从本质上实现了二次打击能力。因此我认为中共非常了解这种堡垒战略，但他们欠缺从某些堡垒（如渤海或南海）袭撃美国大陆的能力，这是由于巨浪-2洲际弹道飞弹的射程不够，巨浪-2是晋级弹道飞弹潜艇的一部分。
但是，随着射程较长的巨浪-3洲际弹道飞弹的发展，与096型新一代弹道飞弹潜艇，中共可以在中国南海行动，发射弹道飞弹，至少会击中夏威夷；但他们可以轻易击中美国西海岸以及过半的美国。现在，若是他们能够离开南海、进入太平洋到第一和第二岛链之间，那么他们就可以创建自己的堡垒海区了，这会给他们本质上的能力袭撃全美国。因此，控制了南海，会为他们的弹道飞弹潜艇提供一个堡垒。
我们知道，中共拥有弹道飞弹潜艇，其中至少有四艘使用海南岛基地，这一地区可以让他们进入南海的更深水域，并具有少量的自卫能力，那里有他们自己的潜水艇，他们拥有这七个岛屿，以及他们在西沙群岛、南沙群岛的控制权。这样一来，他们就可以将自己的弹道飞弹潜艇放到海上，然后保护、使用它们，不仅可以用来对付美国，还可以用来对付印度。
是的。因此，我认为将中共限制在第一条岛链中至关重要，这与美国以及普通美国人的安全非常相关。而且，到目前为止，我们已经听到来自世界各地的警告，如您刚开始时所说的那样，北京正在加快其可能入侵台湾的时间表。有人说，六年之内，有人说两三年，甚至有人说，在2022年冬季奥运会和中共第二十次代表大会之后的时期将是最危险的时期。那么，您对此时间表有何看法？
对，美国印度太平洋司令部即将卸任的司令戴维森（Davidson)海军上将在国会面前的证词中确实提到了在六年内，我很高兴看到他承认这一点，因为这与我十年来一直在谈论的内容相吻合。
Jenny：是的，您很早发出了警告。我记得是在2014年。
Captain James E. Fanell ：因此，我曾经在太平洋舰队一起工作过的印度太平洋司令部司令官（即将离任），与印度太平洋司令部司令Aquilino海军上将都这样说，因为我认识他们，这清楚地表明情况非常非常严重。这些人不是会说三道四的人，像某些人指责他们意旨在增加海军的预算。那是谎言。我绝不相信。我认识他们，他们永远不会这样说。这是关于真实的威胁评估，评估来自中国（共）的威胁，当他们这样说那应该引起人们的真正醒觉并引起注意。因此，您要问的问题是，现在有人在谈论最佳时限是在奥运会，全国人民代表大会之后。人们谈论的越多，我越担心中国（共）会在那之前出手。
因此，你知道，我始终认为，你应该为意料不到的事情作准备。如果每个人都说中国（共）直到某个时限之后才会采取任何行动，那么你需要在现在和该时限之间进行考察，以了解中国（共）何时有可能采取行动，而我想答案是，我们真的不知道，但是所有指标中的每一个指标都表明它们已经非常接近采取行动了。现在，有人说这恰好与中国经典的心理战相吻合，他们正试图吓倒台湾而让其屈服。而且我毫不迟豫地说，中共会更愿意台湾人说，好吧，我们将放弃抵抗并采取政治解决方案，而不是冒着入侵战争的风险。我认为这显然是习近平和共产党试图做的选择。但是我也毫不怀疑，北京的指挥机构内部的人民解放军和其他强硬派正在争辩地说这是最好的时机，因为如果我们等到2022年，并且出于某种原因，共和党在美国重新掌权并控制了国会，川普或与川普有联系的，更强硬的其他人，比如说，前国务卿庞培奥将重返白宫并采取更多行动对中国有明显的强硬立场，他们可能不希望看到这一点，并且可能导致他们说，我们不能等待太久，而美国会重新武装自己并重组自己，以打败中国（共）的反干预战略。因此，这些争论现在还在继续。我认为这确实非常非常重要，正如我说的那样，这是一个值得关注的十年。我原本以为十年将在该十年结束时受到更多关注，但现在我非常担心中国（共）可能很快决定采取行动。
Jenny：我们看到美国及其盟国向北京发出了各种信号。比如，他们举行的这些2 + 2会议，进行联合军事演习，德国将在8月向南中国海派遣一艘军舰。。当然我个人认为有点太晚。。。但是这些足以阻止中共吗？或者您认为美国及其盟友还应该采取什么其他措施来有效地阻止中共的军事扩张和侵略？
Captain James E. Fanell：除了德国，我们看到的另一件事是英国的航母突击小组即将出炉，夏末或初夏伊丽莎白女王航母，还有一艘从荷兰来的航母。因此，这些都是好的信号。法国人刚刚派来了一个两栖群，而法国潜艇则在南中国海作业。因此，我们看到欧盟开始醒来并了解对所发生事情的担忧，因为它们在我们所讨论的这一领域具有经济利益。确保这些年来我们自由进入市场符合他们的经济利益。因此，这是一个好兆头。
但是，如果欧盟这些国家采用像我们过去二十年来那种方法，那么正如您所提到的，为时已晚。因此，在此期间或现在我们能做什么，我认为四方会谈是其中之一。我想我们现在看到，在去年6月实际控制线区域20名印度士兵被谋杀事件后，我认为印度确实在改变他们的…不是对中国的了解, 而是他们了解了威胁的迫切性。因此，我认为，除了我们可以与这些四方国家在南中国海和东中国海进行的海上演习外，美国，日本和澳大利亚还可以在沿岸的印度军队中进行其他行动。喜马拉雅山的边界对印度是敏感点，我理解这一点，而且我们应该将北京的注意力扩大到他们周围，而不仅仅是将注意力集中在海洋领域上，这一点确实很重要。这就要说到俄罗斯和北部边界，不幸的是，在过去的几年中，由于美国国内政治中的某些疯狂原因，我们实际上已经失去了这个工具。我认为，你必须想出一种方法向俄罗斯证明，短期上与中国结盟对俄罗斯有利，但从长远来看，如果中国太强大，将不符合他们的利益。这对俄罗斯来说是很重要的。因此，我们要看看怎样能将俄罗斯带到这里面来。不幸的是，现在恐怕俄罗斯正在看着克里米亚和乌克兰，盯着那里的领土，所以我们错过了一个机会，这太可惜了。
但是，涉及到中国周边地区的其他地区，我认为我们需要和印度，日本以及美国和澳大利亚一起做更多的事情……确实需要向印度证明他们愿意与印度合作并把印度人，不仅向东进入我们在南中国海关注的地区，而且我们需要愿意派出地面部队到控制线与印度人一起工作，也许是在印度的指挥下开展工作，因为他们是喜马拉雅高空地面战中的专家，所 以让我们向中国证明，如果你做什么事，你将不得不在南部与印度打交道。最后，我想说的是，这是一个很有争议的地方，曾经引起争议。我认为今天的争议较少，也就是说，在台湾和日本以及其他国家和美国的打击能力方面，我们要展示明确可以对中国本土出手的威胁，不仅使用常规武器，而且还使用其他武器。
在过去的50年中，该技术已经可用，该技术已部署到韩国，日本，甚至台湾等地。我们需要将其从尘封的箱底拿出来，我们需要将其带回舞台并进行讨论。北京需要了解，如果他们真的尝试做自己想做的事情，他们会为此付出高昂的代价，而且许多中国人可能会因为这种冒险主义而丧生。中国从现有的国际秩序中受益了80年。如他们在yabo88官网稿中告诉我们的那样，他们使许多中国人摆脱贫困。那是一件好事。但这并不应该来自霸凌行为。它来自接受国际社会的体系，生活在其中并从中受益。但是，如果他们想破坏这一点并控制住它，并迫使人们成为奴隶，欺负他们，恐吓他们，迫使他们服从，那将是行不通的，如果他们入侵台湾或试图入侵台湾，习近平和中国共产党需要明白，他们将为此付出昂贵的代价。
Jenny： 我认为中国共产党只会在他们的政权处于危险之中时才会在意。因此，如果有办法让他们意识到他们可能失去政权，如果他们这样做的话共产党可能会崩溃。我认为他们会再考虑一下。我的最后一个问题是，您认为拜登政府是否会放弃传统的所谓战略模糊政策，代之以明确的战略清晰政策，明确表示如果中共入侵台湾，美国会防卫台湾。您认为拜登政府会走这条路吗？
Captain James E. Fanell：华盛顿现在有很多两党压力，左右两边的人都说是时候结束对台湾的战略模糊政策了，多年来，我一直对此表示坚决支持，我希望拜登政府做到这一点。我原本希望这能在奥巴马执政期间完成，那时候这么做更能起到平衡军事力量的作用。但是您知道那句老话，没有比现在更适当的时侯了。因此，我认为他们应该这样做。我希望他们能这么做。这就是我能说的。
Jenny：好的。好吧，非常感谢法内尔上校提供的见解和经验。与您交谈总是很高兴。
Captain James E. Fanell：这是我的荣幸，我确实希望美国和台湾及该地区的人民能够向中国表明，他们决不能这样做，因为这将是一场灾难，不仅对政权来说将是一场灾难， 更是一场世界的灾难。
Jenny：确实如此，谢谢法内尔上校。再聊。
Captain James E. Fanell ：谢谢，再见。
Jenny：好，谢谢大家观看热点互动。我们下次见。
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（责任编辑：浩宇）
