主持人：观众朋友们大家好欢迎收看《热点互动》。今年4月下旬，在上海股市快要跌破3千点的时候，当局降底印花税使得股市止跌回升，然而好景不常，刚过了没两个月，一个八连阴的跌势，又把上证指数推落3千点，甚至跌穿了2千900点。
而此时四川大地震刚刚过去一个月，面临这艰难的灾后重建，北京奥运又召开在即，中共的面子工程也是至关重要的，如此看来中国的股市还有救吗？损失惨重的股民们还有指望吗？我们今天请本台特评论员杰森先生来跟大家一起关注这些问题。杰森您好。
杰森：主持人好。
主持人：我们在4月份的亚博官网当中就谈到中共用降低印花税来使得股市止跌回升，当时就担心这一招不知道会管用多长时间，现在看来也还没到两个月，还没有撑到奥运，这一招就已经失灵了，马上上海股市又跌到3千点以下，那这一次的跌势是什么具体原因引起的。
杰森：其实你仔细看一看，这一次的跌势没有什么太多的具体原因，我们知道4月底的时候，中国股市整个就一路往下跌，从今年年初开始就没有停过。你刚刚谈到了4月中下旬的时候，盘中就跌破了3千点，3千点这个事实上已经是一个心理底线。
主持人：对。
杰森：那么跌破3千点以后，当时中共政府几乎没有办法，只能拿降低印花税这种方法，把千分之三的印花税再调回到千分之一。
主持人：当时认为这是一个杀手 ，好像是最管用的一招了。
杰森：整个股民期望以久的，很多股民也希望借着这个趋势，也簇拥着我们再创造出一个熊市吧！我们再往上奔一奔吧！
主持人：还想一路回到5千、6千点。
杰森：但是你看看真正那个反弹趋势连2周都没有撑到，一直在往下走。整个过程中都没有任何的起色。
所以说我个人感觉，最近连着跌8天真的是跌得太惨了，天天跌，在这个跌的过程中，很多人会说到底是什么诱发因素？在我看来的话有很多诱发因素。很多人在网上评论说是不是美国股市在跌，其实美国股市人家也是跌跌涨涨的，最近还涨一些：然后又说会不会是CPI消费者物价指数涨得太厉害了？其实5月份数据还比4月份还低一点。
你要看真正的原因是什么的话，有可能是最近中共出台的政策，就是整个银行的储备金要调高一个百分点。有人就说这也许是这一次跌势的一个导火索，当然它不是根本原因，根本原因是整个中国股市基本面，但是可能导火索是储备金调高一个百分点。
主持人：那您认为这种升跌是属于这种股市的正常的升跌范围吗？
杰森：你要是宏观的看的话，从去年10月份的6千1百点，跌到现在的2千8百多点，跌幅已经超过了50%，在整个中国的经济面，大的经济环境没有什么太大的变化的情况下，跌超过50%谁都不会说它是一个正常的跌幅范围。
主持人：按理说这个跌幅的话应该是把一些泡沫的因素应该都洗干净了吧？
杰森：这个是蛮难说清楚的一个概念，中国按目前来说，很多人说跌到2千多点，就衡量股票价格的市盈率来看，很多企业已经达到20%几、30%几，跟国际已经接上轨了。当然我们可以看中国股市确实是有国际上没有的一种负担。另外国际上整个股票运作的过程中也没有像中国股市有这么多不合理的因素。
主持人：有很多政策因素。
杰森：对，政策因素，国外的股市有一个企业向股市回馈的这样子的因素，某种意义上讲分红也就是给股市注资。那么事实上中国企业这种趋势又很少。
所以说你可以从股市来看，从经济面来看的话似乎中国经济面没有太大的变化，而且企业股票的市盈率虽然跟国际已经接上轨了，但实际上中国股市又背负着很大的债务。所以说跟国际上的市盈率的接轨并不是说中国股市就已经真的一点泡沫化都没有，因为它还有个负债在里头。
主持人：我们记得在4月份谈到股市下跌的时候，当时有消息说胡锦涛下令如果股市一但跌穿了3千点就一定要入市去救市，而且是说把这个问题看成是一个政治层面的问题来面对的。
那这次的下跌市场上又有传闻说是政府肯定会入市去救市的，现在只是在看时机问题。那您认为现在看来，中共当局是不是真的会入市来去挽救？
杰森：我在我看来，很多股民都在玩这个消息，就是说在拿政府救市这个概念在玩，越放越重、越放越重。为什么这一次所谓调高了银行储备金只调高一个百分点，整个股市就可以跌成这个样子。
事实上这个道理不在于调高银行储备金，这个东西对于经济的影响、对股市的影响实在是弱之又弱，股市完全不该这么受影响，哪怕你就是增息升个3个百分点，这个股市都不应该这么大的反馈。
主要原因是啥？就是在玩在这个信息，就是说股民都在说，中共一定要来救市，这个股市又往3千点去逼了，这个再不救市的话股市跌破3千点就不行了。所有的人都期望在救市的时候…
主持人：但是有人是希望利用这个消息在炒作升升跌跌才有钱赚，还是说真的这个市就是这样子不堪呢？
杰森：中国股市目前来看，我们知道就是说从这个降低银行税以后，往上冲了不到2周，后面又一直在往下走。整个过程中我们知道中国股市几乎没有利好消息，全都是这种就是说方方面面压力，让股市往下走的压力。
那么在这个时候中国股民认为唯一能救市的就是政府了，所以说所有的期望都是看政府，那么政府的一切出台政策都看这个信息，这个时候中国政府不但没有说要出台一个救市的政策，反倒是出台了一个提高进一步宏观调控的政策，就是提高银行储备金。
为啥呢？我们都看到了中共最担心的还是通货膨胀，因为如果通货膨胀真的起来了，那中国经济真的就垮下去了。
所以说在这样的时候，股民明显的看到中共已经顾不上股市了，已经把保股市的这种概念降低了，真的就是保整个经济，让通货膨胀不要涨那么凶的概念是放在更重要的位置上了。
这时候股民真的绝望了，事实上股民绝望了以后再抛离，这一次很大的很多人分析说，事实上这一次整个把股市往下走的事实上是散户，散户离开股市，那么倒不一定都是经济大户，历史上走高下低几乎都是经济大户，都是大户在操作，从中把散户卷进去，赚散户的钱，这一次很多是散户离开了。
而另外一个数据也显示说，在之前中国储蓄额连续降低的情况下，最近储蓄额又再增加了。
主持人：就是说股民已经离开股市而去。
杰森：很多股民在这个过程当中看到，对中共政府这种政府救市的概念，已经是没有信心了。
主持人：不抱希望了。
杰森：散户就不得不撤离股市，所以股市就这么往下走。
主持人：实际上股市只是反映中国经济状况的一个窗口。
杰森：对。
主持人：现在来看，股市、楼市、通货膨胀率，还有包括汇率这些问题好像是互相在制约、纠结在一起，那么在这样一种状况下的话，股市还有得救吗？
杰森：这是另外一个概念，也就是股市在中国第一重要是政策，股民如果看到政策不行的话，下一个就是经济面是不是好？如果经济面是好的话，股民对股市还有信心，但是我们从一开始就是说，连温家宝自己都说2008年是我国经济非常艰难的一年。
主持人：很难过。
杰森：不光是他没有预测到的这种连续不断的天灾，事实上还有很多很多经济面最根本的问题，比如说通货膨胀问题，比如说楼市不行，楼市也是固定资产的一部分，是整个中国经济的支撑点，现在楼市也有渐渐往下走的趋势，然后整个银行系统也是因为楼市不行，贷款也就出现问题。
还有更重要的就是整个原材料成本的提高，还有人力的提高，通货膨胀的生活基本品的食品的增加，使得所有劳动力成本都在提高，在这样的情况下最终造成了整个出口型外销，加工鞋也都在崩溃，珠三角、温州地区，中小企业全都在崩溃。
在这过程中你可以看到，中国经济的基本面在2008年是非常不好的，股民就看到政策面没有希望了，经济面中国2008完全不看好，所以在这方方面面的影响下，股民也看到了中国股市在2008年几乎是没有希望了。
主持人：所以现在手机短讯上有一条非常广泛在流行的消息是说，上亿（超过一亿）的股民被掩埋在中国资本的地震废墟当中。这句话很多人都认同了，现在看来这一次上海的跌势已经造成了很多的股民在上海证券交易所外面的抗议，会不会因为股市一蹶不振，一直持续的往下走而引发股民的暴动。
杰森：这从两方面看，确实一方面是能炒股的人，他们在社会上就是属于一种有文化的人，这种人往往他要发泄情绪的时候可能感染力很大，还可能往上发别的信息，中共不敢忽视这群人，所以说中共一贯是欺软怕硬
主持人：没错。
杰森：对于农民它一贯是忽略的，所以说这种稍微有点知识、有点权力的人……
主持人：对社会有一定影响力。
杰森：这种社会阶层反而比较受重视。所以说我希望股民进一步的发出这种声音，所以说中共也许还可以出来一些姿态、出台一些政策，如果股民完全消无声迹，那就这样过去了，当然从另一方面看，中共是不是有能力救市，这是另外一个角度。
我们知道中国今年灾难不断，搞得中共焦头烂额，同时我们也看到，中国经济问题，其实股市对中共来说已经是在一个次要位置了，整个中国经济面我们刚才谈到，通货膨胀问题、房地产问题，整个出口经济运作模式问题，到底中共有没有能力来营救股市？
换句话说，我鼓励股民尽可能的发出声音，尽可能的要求政府去救市，因为什么时候也不能抱太大的希望，因为确实中共整个已经是一堆烂摊子，不一定能收的起来了。
主持人：那么在这种情况下，您对股市的未来的发展是怎么预测的？对股民们有什么样的忠告？
杰森：对于中国股市的未来我觉得没有什么悬念，就是这个样子。
主持人：您所谓的没有悬念就是您根本不看好？
杰森：它跌也不可能跌得太远，我们不相信它能跌掉一千点，就是跌破两千点；说它升的话，我也不觉得它会升，只要升有人就会往出跳。所以当然往上升的压力也非常大，所以我觉得中国股市2008年，甚至2009年都不会有什么悬念。
主持人：可能就是一种状态。
杰森：就是这样一个状态。那么对股民来说，只能是根据你自己的经济问题、根据你自己的资产承受力，你去要么就割肉，要么就待着。
当然同时我也想跟中国股民谈一谈，事实上中国人这么多年都说，我不关心政治、我不关心基本的权利、什么语言权，我只要个人能挣钱。事实上在我看来，整个中国股市从头到尾连续多少年来的一直跌的状态，都跟中共完全一言堂的在控制股市有关，而且中共这个集团一言堂的在整个操纵中国的经济资本市场有非常大的关系。
所以说中国股民，你这时候可以反省一下，如果你有知情权，如果你在股市的政策上有发言权，如果中国股市难道真的像这样子，你变成一个乞丐乞求政府给你救市这样一个状态。
我觉得某种意义上讲，我们从跳出股市本身来看中国的经济现实，你会看到事实上在目前多元化的经济社会中，你的资产会有房产、股票等等这些东西出现的时候。
我自己感觉，你越来越应该争取你本人的信息知情权，执行你的参与社会运作的权力，参与你的社会资产分配的权力，事实上这个权力已经跟你的未来生活息息相关了，它不是说是可有可无的，不是说我个人温饱解决了，就不管我的事了，它可以让你一夜暴穷，一夜就失去你的资产。
主持人：所以这也就是有很多有识之士说的，经济改革到一定程度一定要有政治改革，否则的话它就一定是跛足的。
杰森：它一定是一个个别人剥夺整个社会财富的手段。
主持人：其实这在西方国家已经都是证实过了。
杰森：对，事实上西方古人为什么一定要争取自己的自由，争取自己的权利。
主持人：这种民主自由的社会才能真正最大限度的保证每个个体的个人利益的权利。
杰森：是这样子的。
主持人：好的，我们非常感谢您的分析。观众朋友们，感谢您收看这一期的《热点互动》，我们下次亚博官网再见。
