【新唐人北京時間2022年10月18日訊】今日焦點：國民黨「初心」：漢賊不兩立、共產黨不代表中國人民；台灣民主之光能否照亮大陸中華兒女？新聞自由可防禦對岸在島內的分化？
主持人 李蘭：您剛才提到過，兩岸之間的這種糾葛也好，交往也好也是延續了70多年。那您能給我們的觀眾朋友簡單概括地梳理一下，這70多年來國民黨對中共執政、或者說對中共這個執政黨，態度有哪些變化嗎？
黃介正博士：基本上在早期，就是兩岸剛剛隔海分治的時候，從差不多1949年到1971年，中華民國離開（大陸），在聯合國的席次被中華人民共和國取代，然後從此外交一再地受挫。那麼過去早期的時候，兩岸剛剛分開的時候，那個沒什麼好講的，從古寧頭打到823炮戰，從1949年打到1958年，那當然是漢賊不兩立。
那麼後來之所以有改變，主要的原因，一方面是整個國際形勢的變化，美國也就是在1971年，基辛吉（基辛格）秘訪北京，見了毛主席和周恩來總理，然後開始美中關係正常化。這個形勢的變化導致了過去的敵對狀態，開始有所鬆動。
那麼一直到冷戰結束，包括天安門、蘇東波（東歐共產陣營解體）、到蘇聯正式降旗回歸俄羅斯，那麼這一段時間的變化，使得海峽兩岸因為中國大陸也在70年代末期開始的改革開放，讓海峽兩岸的人員往來有了這個機遇，所以蔣經國總統在他過世以前，開放赴大陸探親，讓海峽兩岸的人員有所往來，那麼他當然就是一再地降壓、降溫。
那麼一直到了美國同意李登輝總統訪問，曾經有過一個台海飛彈危機，這是90年代中期。
那麼這個模式開始，真正的轉變，其實是差不多從這個過去的10年之內，開始有重大的轉變。換一句話說，海峽兩岸的關係的演變，其實在胡錦濤總書記的時期基本上都還好，大陸都是說台灣最美麗的風景是人。
那現在大家兩岸人民之間的透過鍵盤，或者是網絡，搞得仇恨值越來越高，主要的原因還是大的背後，是美中強烈競爭，那麼台灣被迫有選邊站的壓力；另外一方面就是中國大陸也不再對台灣，以平等、共同、和諧的處理兩岸關係的這個心態，也在轉變，那麼反而把台灣認為是跟美國之間的這個來往，視爲這個以獨反華、謀獨這類的，這個出發的角度就使得海峽兩岸，原本可以比較健康、比較善意，人民之間相互不討厭、不仇恨的這個反而把它抹去了。
那麼中國大陸對台灣越強勢，海峽兩岸就越沒辦法對等，海峽兩岸越沒辦法對等，台灣就越不願意用這種比較和平的方式、或者是說比較善意的方式去處理這個關係。
所以從中國國民黨來講，我們不把自己困在一個小島，我們也不認為我們在台灣實施的西方民主實踐，所形成的燈塔的光芒，也只能夠照到台澎、金馬而已，中華民國的持續存在，那麼對於整體華人來講，並不是指加惠台灣同胞而已，我們把所有的未來可能，都留住一線希望，是對大家都有好處，這也是我們繼續在奮鬥的一個目標。
主持人 李蘭：美國前國務卿蓬佩奧已經明確的把中共和中國人民分開來談，他就指出中共執政合法性的問題，其實當年國民黨領導中國贏得抗日戰爭勝利之後，中共隨後就發動了內戰奪取了大陸的政權，也是強行代表中國人民在顯示其執政合法性。
那您怎麼看蓬佩奧直接把中國人民和中共分開，直接和中國人去對話這個舉動呢？您覺得把中共、中國、和中國人民分開來談，有多大的意義？
黃介正博士：蓬佩奧的這個說法，其實最早的應該是美國前任副總統Mike Pence（迈克·彭斯）最早在Hudson Institute（哈德遜研究所）先講的。那麼對於中國國民黨來講，聽到美國副總統講這個話，聽到美國國務卿講這個話，那個心裡面是會起漣漪，會有一點點激動的。因為中共非中國，一直是1960年代～1980年代，中國國民黨的narrative（基本論述），中國國民黨的基本認知，就是共產黨不代表中國人民。那麼馬列主義不適合人類，這個是我們的基本價值。
那今天當然會產生很多辯論，為什麼呢？因為現在中國大陸基本上從站起來、富起來、強起來，所以當然會這種自豪感，我們非常理解。那麼這種自豪感他就不可能馬上去切割，或者是認為這個～因為經濟還持續在發展，如果中國大陸在整個國際上影響力還在增加，預計大家就比較不會去刻意去檢討一黨專政的問題。
可是我相信所有有良心的人、所有的知識分子，也許不開口，但是大家對於很多關於一黨專政，定於一尊、紅色基因、上海封城、香港處理，大家有想法啦，只是不說而已。這也就是為什麼我們中國國民黨我們一直認為，政治的最基礎在人心、在人性。
那麼我們不認為這個中華兒女就喜歡一黨專政，但是我們也了解，就說要妥實穩當的處理兩岸關係，才能夠為全球華人保留一個希望，讓我自己能夠在台灣所享受到的言論自由，能夠把它蘊散下去。那如果說喊打喊殺，或者是在不適當的時機，挑起了兩岸的戰爭，那麼很可能在亞洲的第一個民主共和國中華民國，111年這個火苗現在還在，不要去把它踩滅掉。
我們不認為、我們不會天真浪漫的會認為，共產黨一夕垮台，但是我們也憂心中國大陸現在所面臨的很多，這個升級版的挑戰。我在這個公開的螢幕上面，我也不希望去過度地批評中共中央，那麼但是我還是要跟全球華人、跟所有的中華兒女要講，我們好不容易走到現在，這個言戰者獲得掌聲，這個避戰者被人鄙視，是最近幾個月或者是最近一兩年，整個華盛頓的氛圍，好像勇敢的人都要挑戰，都要打仗。我覺得我們應該要特別特別留意，在決策的過程當中，在我們思考如何兩岸如何相處，還有如何應對美中這個長時期的強權競爭的時候，如何才是維護人民最大利益，一定要放在心裡面，那個最重要。
主持人 李蘭：你剛才提到台灣的這個民主，是中華民族和中華兒女的一個希望之光。但這個民主又正是讓中共如芒在背的這麼一個巨大的威脅，台灣的存在其實就是，時時刻刻在提醒著中國人，民主在華人裡面是可以實現的。但這種根本的矛盾，您覺得可以用和平的方式化解嗎？
黃介正博士：我覺得第一個，我們最重要是要避免戰爭，不要用軍事手段去解決制度問題。至於制度適不適合中國人，或是中華兒女，我們在台灣努力地去實踐，我們有太多的瑕疵，但是我們最起碼，我經常跟大陸朋友講，我說我已經被輪替兩次了，我也沒有怎麼樣啊。這個政權的輪替，在台灣的實踐，變成這種和平移轉，我覺得是非常非常重要的經驗。
那麼所以這也就是為什麼，我們要保衛台灣的原因，我們希望把這個火種這個火苗，能夠把它維繫下去。我們先不要講說民主好不好、要不要選舉？要講一件事就是新聞自由，不搞新聞檢查就好了，剩下慢慢談，那你就，這個就是一個很大很大的、很跨越的，可能要相當一段時間中國大陸才能夠去跨越。當你新聞自由有了以後，其它好辦。
主持人 李蘭：你覺得台灣該如何團結一致，應對對岸的這種分化和統戰呢？
黃介正博士：其實每一天，其實不用等美國議長佩洛西來台灣哪，過去一兩年那個每一天，（台灣）政府網站被攻擊的數量也差不多。所以這個海峽兩岸、或者是說中國大陸，用這種網絡攻擊的方式已經存在相當一段時間了。那麼我覺得這個網路攻擊、跟新聞自由基本上還是兩件不一樣的事情。
那針對網攻來講的話，我覺得第一個，當然海峽兩岸攻心為上、心理，當然中國大陸的網攻、網路的訊息，那麼不管是虛假信息、或者是混亂信息，當然會對台灣產生一部分的影響，但是台灣有一個最大的法寶就是新聞自由，也就說你接受的信息不是一種，你有很多種，你可以去比對。
那有些人比較容易受影響，有些人就很不容易受影響，像我們這種觀察兩岸關係，海峽兩岸跑了30多年的人來講，那個太難了，要我們突然被影響，那個不太容易。所以我們又是大學的老師，那我們還可以教自己的小孩。
主持人 李蘭：最後一個問題，特斯拉總裁馬斯克日前是建議說，把台灣設立為中國大陸一個特別行政區，您如何評價他這個說法？
黃介正博士：他應該先把他的完整構想往中南海送過去，看習總合不合吧。這個馬斯克他講的東西在台灣沒有起什麼波瀾，可以在電視上開，連續幾天搞一個Talk Show，大家評論一下，然後下個禮拜大概就不是新聞了。因為他不代表任何意義。不是有錢就能任性，不是我們常講嘛，電視劇也常看，有了這個台詞嘛。
所以他講這個東西可能針對他自己，商人不會做對自己生意不利的事情，那麼所以他有他的想法。台灣的未來、中華民族的命運，不是他隨口說說的，是我們海峽兩岸人民共同去解決。
主持人 李蘭：謝謝黃主任今天和我一起分享您的觀點和觀眾朋友們一起分析當前現在這些熱點的問題，謝謝您！
中國國民黨駐美代表、國際事務部主任 黃介正博士：謝謝。
（責任編輯：李紅）
