【熱點互動第五百八十九期】布什訪華與中美關係(上)

【新唐人】美国总统布什十一月十九日在韩国的釜山参加完了APEC会议之后,对中国进行了一次短暂的访问。如何看待这次访问?这次访问之后,中美关系会有那些改变和发展?我们今天请来哥伦比亚大学政治学博士李天笑先生为大家分析和解读。

主持人:天笑,我们知道九月份胡锦涛有一个访美行程,但是因为飓风取消了,这次布什访华就变成中美关系当中一场重头戏。有评论认为中共的领导层对这次布什访华是外冷内热,就是说,它是做了很多缜密的安排,但却很低调,以民间的活动为主。您可不可以谈一谈中共之前对布什的访问都做了那些安排?

李天笑:妳提到外冷内热,实际上我倒觉得反过来是外热内冷,为什么这么说?这次表面上看起来礼数周全,招待得非常周到,各种活动安排得很多样化,但实际上有很多问题都是冷冷的处理。就是说,让你讲,讲了以后实际上是不给你任何承诺的,只不过商量商量,以后再看。实际上处处踼到鐡板,让布什感到没有实际上的效果,这是一种外热内冷的情况。

但确实做了一些精心的安排。比方首先,“兵马未动,宣传先行”,在布什还没有踏上中国的时候,甚至还没有进入太平洋的时候,就派鳯凰卫视的记者去采访。

主持人:那是十一月八日。

李天笑:对,采访布什,提了些问题,包括布什这次来想谈些什么东西;实际上是定调的,就是让布什谈,但又不提重要的。比方说,布什是一个非常信仰宗教的人,另外人权、自由在他们施政纲领里也多次提到,这些问题都不问,主持人控制问题的范围,他不提,让布什讲些经贸、知识产权、人民币滙率、纺织品、反恐等等这些问题。这样就使布什访问之前,就落了一个圈套,这是第一。

第二、拿老布什来演一场父子情苦肉计。在中美举行研讨会把老布什请过来,让他发言,同时让他参加一些其他的活动。这当中,对他的招待当然也和布什总统差不多,对他来说也是非常的热情,结果后来老布什就讲了一些中共非常愿意听的话。那种环境里讲那种话,实际上话本身并没有多大问题,但是在那个环境,那个条件,那个时间讲那样的话,就起到了给中共陪衬的作用。

比方老布什说,现在是中美关系最好的时期,存不存在这个问题呢?实际上是处在一个低谷时期。另外,请布什讲,现在他儿子要来,儿子对中国很了解,他也很了解,现在他也会作出种种反应;这给布什施加一种压力,等他来了之后,可能在这些问题上调子就要和老布什一样,这是第二个。

还有一个就是史瓦辛格,史瓦辛格到中国去,带了一些订单,推销一些产品,利用他那种大明星的效应,起到为中共涂脂抹粉的作用,事先都做了安排。

更早时又邀请了美国国防部长拉姆斯菲尔德来 (主持人:鹰派人物),把最硬变软,让他看了一些中国的二炮、导弹部队,看了军事科学院,看了党校等等。实际上他看到了什么?什么也没看到!但是起到的作用是好像军方之间有那种沟通,最鹰派的人物也到了中国来。所以这次的安排它是做了精心的调适,做了一些安排。这样一种作用在这里面充分的体现出来。

主持人:这次具体有四十多小时的行程安排,取消了以往在大学里边演讲,或者双方的yabo88官网发布会这样的内容,却安排到教堂去做礼拜、骑自车这样的活动。您认为这样的活动安排,有什么特别的意义吗?就是说,这种安排是美方的安排?还是中方的一种刻意安排?

李天笑:到底是美方先提出来的,还是中方先提出来的,我们不清楚怎么交涉的。从美方的要求来看,他首先肯定是想到大学演讲,但这可能是中共领导人所不接受的。为什么?他觉得布什可能会宣扬民主、自由、人权的理念 (主持人:不想给他这样的机会),因此安排了这个东西,让他上教堂做礼拜,还有骑自行车;这些东西实际上是把布什极想向中国人讲的自由、民主、人权、信仰自由等庸俗化了。

为什么这么说?比方说布什上教堂这件事来说,在这个特定的地点,起到什么作用呢?对中共来讲,它可以向外证明:现在我有宗教自由、有信仰自由,不然你布什怎么上教堂?第二、你看这些教友,都是真正信教的人,他们都跟你一样啊,我们没存在宗教迫害呀等等。

主持人:对布什来讲,上教堂有什么意义呢?

李天笑:对布什来讲,他是想间接的透过这么一种行动,代替他直接向胡锦涛,或在演讲中发出呼吁 (主持人:好像更温和一些),用行动去说。但这还是不一样,就是要面对中共,直接去对它说:你现在对宗教的迫害必须停止!对像法轮功这最大的信仰团体的迫害必须停止!

但布什这次做的我觉得有一个很大的缺陷,就是他没有直接提这个问题。另外我们同时看到宗教人士在河北、河南都有被抓的情况,对宗教人士的监督和控制反而在布什来的时候加强了,对异见人士也采取软禁或者有的干脆抓起来,对其他请愿的人士也是采取这样的措施。

当然后来頼斯也讲,我们要对中方提出抗议,但实际上这是中共的一贯作法,我讲了,他一方面给来访的美国总统高规格接待,(主持人:礼数周全),让他看到想做的都做了;但是暗地里对宗教信仰人士、对政治不同意见者采取残酷镇压,这种两手作法,就是胡锦涛说的:硬的更硬、软的更软。

那骑山地自行车又另当别论了,为什么呢?这是美国人的传统,喜欢运动,布什可能很早就在讨论到中国和奥运选手骑山地自行车,那这对爱好运动的美国人来说,没有任何问题。那问题就出在说,是在中国安排的环境下发生的,那么这个又起到烘托的作用。用这种热烈的气氛、体育的精神,实际上就把严肃的政治问题给掩盖起来了,就使布什没有机会谈这些东西。

主持人:另外一方面来讲,让中国的民众看到这样的场面。

李天笑:所以以中国现在报导来看,唯一布什原声发音讲中国问题的,就只有布什骑自行车之后的几句玩笑话。其他全部用中文掩盖掉了,就是布什讲自由、民主、人权、宗教信仰等等这些在中国的媒体上完全看不到,一概都给封杀了。

主持人:那么对这次访问,大陆媒体是一片赞扬之声,说布什的访问有巨大的成就,中美达成重要共识,中美关系达到高峰。中国外交问题专家甚至认为说:中美关系达到一个新的时代。我想请问一下,您从中、美两方面来看,对这次访问是怎么来评价的?

李天笑:我想布什这一次基本上,他想讲的都讲了。比方说对自由、民主这些东西,这在日本讲的,在中国参加礼拜后他也讲了这些关于信仰自由。另外在经贸方面,他和胡锦涛也讲了知识产权、人民币汇率、反恐,还有禽流感这些问题。

但是问题是谈这些问题都是间接的在谈,没有打到很重量级的要害部门,对中国来说这是最关键的问题,没有直接点到。比如说对法轮功的镇压迫害,这是目前中国最大的冤假错案,基本上是牵扯到上亿的人。

主持人:布什访华前,在十一月九号,美国国务院发表了世界宗教自由报告书,里面就特别提到中国国内的佛教、藏传佛教、地下教会、还有法轮功等遭受迫害的例子。这报告是在布什访华之前,而且还有很多实例。为什么布什访华时不能直接谈像法轮功的问题?

李天笑:我觉得这里有他执政的理念、信仰理念和利益之间发生抵触、矛盾的状况。布什实际上执政是非常有理念的,在他就职演说中多次提到要把自由、民主推向全世界,在世界任何地方消灭暴政,世界上任何地方都可以期待美国把民主推到那个地方去。

实际在过程当中,碰到具体问题时,那么利益相关的东西就出来了。比方说一谈到这个东西,大的公司、比如说飞机制造公司就会给他施压,要订单。另外劳工组织就有人民币汇率问题,或贸易逆差问题等等。这些事情就对他造成压力,政治上他要得到现实的、及时的成果,他要回来交代,在这种情况下发生矛盾。

因此他采取这样我觉得不够的地方,就是只是间接提到宗教自由,没有点到最实质的地方,法轮功是中国最头号的问题,像取消高智晟律师的法律事务所执照,还有其他写文章的作家,你写什么都可以就是不能写法轮功,不然马上就抓起来。有一位杨子力前几天被判了重刑,他在2000年写了文章揭露中共迫害法轮功、为法轮功说话,马上就被抓起来。

主持人:是不是法轮功在中国是最敏感的问题,连布什都不敢去碰了。

李天笑:这次布什实际上没去碰这个问题,这是一个很大的缺陷。当然我们欢迎他提到自由、人权、民主,这些还是值得赞赏的,但应该这么说,这一点是美中不足的。

主持人:由于时间关系我们先谈到这里,下次我们在继续这个话题。观众朋友们感谢您的收看,下次亚博官网再见。

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